‘Met frieten alleen gaat u geen miljarden binnenhalen’
Foto: Bart Dewaele

In het Théâtre National gaan vanavond negen politieke tenoren met elkaar in de clinch voor Het Nationale Debat van De Standaard en Le Soir. In de eerste ronde namen MR-voorzitter Charles Michel, CD&V-voorzitter Wouter Beke en Ecolo-voorzitter Olivier Deleuze het tegen mekaar op. Thema: Fiscaliteit. En een pak frieten.

Michel opende de dans met een weinig verrassend: ‘De lasten op arbeid zijn te hoog.’. Hij voegde er wel meteen aan toe dat het voor zijn partij geen optie is om zo’n lastenverlaging te financieren met een verhoging van de btw, zoals Gert Peersman vandaag voorstelt in De Standaard. Michel rekent daarentegen op terugverdieneffecften van de lastenverlaging zelf en een strengere controle van de uitgaven in onder meer de gezondheidszorg.’

Hij vond meteen Olivier Deleuze op zijn pad. ‘Als ik het goed begrijp kost de lastenverlaging die de MR voorstelt 20 miljard. Dat is twee tot drie keer wat er in Franstalig België naar Onderwijs gaat!’ De Ecolo-voorzitter wil geld halen uit de budgetten voor de notionele interestaftrek. Dat moet gekanaliseerd worden naar toekomstgerichte bedrijven. ‘Onze kennis en know-how, daar moeten we op inzetten. Niet zomaar een lineaire maatregel waar vooral de grote bedrijven de vruchten van plukken.’ De Franstalige groenen zijn ook voorstander van een belasting op kapitaal.

Rutten tackelt Beke

CD&V-voorzitter Wouter Beke sloot zich als enige aan bij Peersman en zijn voorstel om via een btw-verhoging de lasten te kunnen verlagen. ‘Ons plan gaat uit van een verlaging van de lasten met 6 miljard. De helft van die operatie zullen we moeten doen door de lasten te verschuiven. Inzake btw, we hebben dat laten berekenen, zitten nog voor 4,5 miljard aan onverenigbaarheden.’. Hij haalde de prijs van een pak frieten aan als voorbeeld. Beke begrijpt niet dat er een verschil is tussen de btw als men dat pakje mee naar huis neemt (6 procent) dan wel ter plekke eet (12 procent). Andere inkomsten ziet hij in de accijnzen. Bijvoorbeeld door een daling van de dieselprijzen niet helemaal door te rekenen.

Open VLD-voorzitter Gwendolyn Rutten tackelde Beke met zijn eigen cijfers. ‘Ik heb u net horen zeggen dat u de lasten voor de mensen met 3 miljard wil verlagen, maar tegelijk 3,3 miljard wil halen bij de ondernemers. Dat is volgens mij dus een lastenverhoging van 300.000 euro.’ De liberale voorzitster gelooft niet in het verschuiven van lasten. ‘Dat leidt altijd tot een verhoging. Als die maatregelen werken, kan je daar trouwens geen duurzame lastenverlaging mee doen. Dat kan alleen door de uitgaven te beperken.’

Beke countert met frieten

Ook SP.A-voorzitter Bruno Tobback liet zich niet onbetuigd. Een btw-verhoging om loonlasten te laten dalen, dat pakt niet, aldus Tobback. ‘Dan zullen mensen ofwel minder consumeren ofwel vragen om een loonsverhoging. En dan moeten de ondernemers die je net een looslastenverlaging gegeven hebt, tegelijk wel hogere lonen gaan betalen.’

Beke counterde met zijn pak frieten. ‘Niemand zal zijn pakje frieten laten liggen in het frituur omdat de btw van 6 naar 12 procent gaat.’ Waarop Tobback dan weer: ‘Met frieten alleen gaat u geen miljarden binnenhalen, hoor.’

N-VA-ondervoorzitter Ben Weyts probeerde garen te spinnen bij het gekissebis. ‘De uitgaven van de overheid zijn gestegen, de loonkosten zijn gestegen, de fiscale druk is gestegen. Dat hebben jullie allemaal gedaan met deze federale regering. En nu willen jullie dat allemaal terugdraaien? Dat is dus de eerste consensus van de avond: jullie willen alle maatregelen van deze regering terugdraaien.’

Het kwam hem prompt op een mep van Michel te staan. ‘541 dagen crisis. Daar hebben jullie voor gezorgd. En laat me duidelijk zijn: dat willen wij niet meer!’, brieste hij. Wouter Beke vroeg Weyts om een beetje meer serieux. ‘We hebben aan iedereen inspanningen gevraagd. Maar dat was ook nodig om ons land uit de crisis te krijgen. Wij behoorden bij het clubje van Portugal en Griekenland. En als we vandaag uit de crisis geraken, dan is het omdat we maatregelen genomen hebben op Vlaams en federaal niveau.’

Het laatste woord was voor Van Besien: ‘Jullie hebben niet aan iedereen inspanningen gevraagd .Er zijn inspanningen gevraagd aan de mensen die werken, en de mensen die uitkeringen krijgen. Dat wel. Maar er is op geen enkele manier een inspanning gevraagd aan de mensen met grote vermogens.’

Volg het debat LIVE op www.standaard.be/nationaaldebat

U wil onze betalende artikels lezen maar nog geen abonnement nemen? Meld u aan en proef gratis van  plus-artikels.

Lees gratis ›

Geen betaalgegevens nodig