Mijn Standaard

Registreer u gratis »    Meld u aan »    Log uit

De knuffel is niet te stuiten

Jongens en meisjes begroeten elkaar steeds vaker met een knuffel of een kus.

Reacties

Sociaal plan Opel goedgekeurd

  • maandag 02 juli 2007, 09u08

ANTWERPEN - De vakbonden van de Opel-fabriek in Antwerpen hebben vanmorgen, na afloop van een bijzondere ondernemingsraad, hun handtekening gezet onder het sociaal plan dat de afvloeiing van 1.861 arbeiders en bedienden in goede banen moet leiden.

Lees het volledige artikel

Voeg een reactie toe

Reacties

Hoogst aantal stemmen

Op 11 juli 2007 omstreeks 11u04, zei raimond van hille, Belsele:

In één van de reacties ging men uit van de premisse dat ''men'de vertrekpremies van managers verantwoord vindt'. Wie vindt dat? 'Men'? Wie is 'men'? Dergelijke 'extra's belasten in ieder geval ons economisch klimaat, zoals reeds in een andere reactie werd aangehaald. Het voorgaande terzijde gelaten: waarom enkel voor werknemers van grote bedrijven? Zijn zij beter dan? Ofwel voor iedereen ofwel voor niemand!

Op 10 juli 2007 omstreeks 15u10, zei Gerard Vileyn, Sint-Kruis (Brugge):

De vertrekpremies van managers vindt 'men' verantwoord...van 'gewone' mensen is het immoreel? 'Met de maat waarmee je anderen oordeelt, zul je zelf geoordeeld worden' las ik ooit in heel oud boek.

Op 09 juli 2007 omstreeks 21u46, zei jean peeters, Turnhout:

Wat mij hier opvalt is dat blijkbaar niemand weet dat de regering, waaronder zelfs de eerste menister zelf, eerst met de opel directie onderhandeld heeft. Of zoals men op het nieuws zegt; gesproken heeft. Waarover denken jullie dat die onderhandelingen gegaan hebben. Wij, de belgische belastinbetaler betalen die premies. Vergeet niet dat de auto-industrie de grootste belastingopbrenger is. Voor wat hoort wat

Op 09 juli 2007 omstreeks 11u26, zei Geoffrey Lesire, Kortessem:

Ik wens het alle weldra ontslagen werknemers individueel toe: die centen, maar helaas zullen vele anderen voor dit soort zaken de prijs betalen. Buitenlandse investeerders, voor zover die nog naar België zouden komen, zullen zeker en vast geen (bijkomend) personeel meer aantrekken indien ze riskeren om bij de eerstvolgende herstructurering dergelijke monster-bedragen op tafel te moeten leggen. En er zúllen herstructureringen komen, want de economie is nu eenmaal een opeenvolging van hoogstes en laagtes. Soit, op micro-niveau is het voor de betrokkenen wellicht een goede zaak. Op macro-niveau zijn de vakbonden bezig om het graf te graven van alle grote ondernemingen. Proficiat.

2 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 21u23, zei Jan Claus, Ieper:

De graaikultuur van sommige hebzuchtige managers en aandeelhouders is minstens even nefast voor de tewerkstelling. En als bedrijven door hun schuld failliet gaan is het ook de belastingbetaler die de gevolgen daarvan moet financieren. Maar dit wordt 'de normale werking van de vrije markt' genoemd, en men blijft dit maar pikken. Waarom kunnen de voorstanders van een ongebreidelde 'vrije' markt dan niet eens blij zijn dat de arbeiders nu ook de 'vrije'marktlogika van hun bazen hebben overgenomen? Waarom niet blij zijn dat die 'vrije' markt zélf bepaalt dat de inbreng van een arbeider aan de lopende band minstens even belangrijk is als deze van een manager die vooral 100 kubieke meter lucht verkoopt? Of is de 'vrije' markt er alleen voor een elite die al alles heeft?

Op 09 juli 2007 omstreeks 16u04, zei Vik Aendenboom, Deurne (Antwerpen):

Volgens een autoriteit in de automobielwereld zijn sluitingen wegens te hoge salariskost onbestaande.... Meestal zijn het chauviniste redenen, ok voor mijn part, maar daar hangt een prijskaartje tegenover. Men moet zich ook realiseren dat België geen knipperlichtland is. Met andere woorden, vandaag fabriek openen, subsidies binnenrijven en volgende jaar verhuizen naar.... Alles heeft zijn prijs.....

Op 09 juli 2007 omstreeks 03u47, zei Vik Aendenboom, Deurne (Antwerpen):

Begrijp niet goed waarom men dit overantwoord vind. Nog onbegrijpelijker dat een minister zich hier mee moeit. Realiteit is simpel: Opel vecht een interne oorlog uit. Resultaat X aantal werknemers moeten eruit. Niettegenstaade de vestiging in Antwerpen goed boert, moeten er toch X aantal uit. Wanneer je ergens 25 jaar aan de slag bent, is het vermoeden zeer groot dat je een goed werkkracht bent. Toch logisch dat je dan een forse vergoeding krijgt. Zeer goed ondeerhandeld zou ik stellen. In de grote mensenwereld moet men nu eenmaal de consequenties van zijn daden nemen. Spijtig voor het opel management.......

Op 07 juli 2007 omstreeks 12u47, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Een groot deel zal direct afgehouden worden (RSZ, belasting). Twee jaar later zal er nog is een hele rits af gaan nadat de dienst belastingen het aanslagbiljet overmaakt. Een studiebeurs voor de kinderen ? Tarara. Kinderopvang zal na berekening onbetaalbaar worden (maximale bijdrage iets meer dan 23 euro/dag/kind) en wie een sociale woning heeft stevent af op een gigantische huur en met wat pech uit het huis gezet worden wegens te hoog inkomen (alhoewel dat normaal gezien niet meer mag, maar men doet het nog altijd). Je kan altijd proberen om een herberekening te vragen indien je een poos werkloos bent, maar of men er rekening wil mee houden blijft een open vraag. Zo'n grote premie stuit op afgunst en dan is elke extra gunst een gunst teveel. Persoonlijk zou ik die premie dus gewoon weigeren en kiezen voor een door het bedrijf te betalen outplacement tot wanneer een arbeidscontract bedongen is.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 17u22, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

In feite deed men bij Opel niets anders dan de sociale gevolgen van de herstructurering 'af te kopen' met hoge premies en voor de rest basta! Inzoverre dat die premies zelfs getuigen van gebrek aan enig sociaal medeleven met de getroffenen. Spijtig genoeg spelen de vakbonden dat spel mee omdat ze daarmee de indruk (hopen te) wekken dat ze 'goed' voor hun leden zorgen. Zelf heb ik als personeelsverantwoordelijke namens ons bedrijf een herstructurering (kwam zelfs neer op sluiting van de volledige productie) moeten onderhandelen. Onze mensen hebben aanzienlijk minder ontvangen - zelfs nog geen 10° van wat de Opel werknemers ontvingen. Meer zat er ook niet in want dat zou onvermijdelijk geleid hebben tot een faling, gezien de opgestapelde verliezen van het bedrijf. Met heel wat creativiteit hebben we in de eerste plaats bereikt dat de werknemers aan een 'goede' nieuwe baan kwamen. Ik benadruk zelfs het woord 'goede' omdat wij er ook alles voor gedaan hebben om, in afwachting daarvan, niet alléén loonverlies te compenseren maar ook te helpen bij de zoektocht naar die baan en zelfs te zorgen voor mogelijkheden tot herscholing zonder loonverlies. Ipv na de vooropgestelde 12 maanden hadden wij dan ook na6 maanden de doelstellingen reeds overtroffen met aanzienlijk minder kosten en met medewerking van de VDAB en van 'Outplacement-dienstverleners'. Dat vroeg wel veel inzet en vooral het 'behartigen' van de belangen van de medewerkers die getroffen werden. Op dit forum kan je trouwens meer in detail lezen hoe die overeenkomst er uit zag. Onze firma heeft daarvoor zelfs geld geleend bij het moederbedrijf en de winst van de komende 10 à 20 jaar zal volledig besteed moeten worden om dat geleende geld terug te betalen. Niettemin beschouw ik het ook voor het bedrijf als de beste oplossing, en vooral zelfs als een zeer 'eerbare' oplossing die bewijst dat goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer tot resultaten kan leiden die iedereen tevreden stelt. Ondanks het zeer pijnlijke van het gebeuren werd er dan ook geen dag (zelfs geen minuut) gestaakt en kan ik alle ex-werknemers recht in de ogen kijken.

2 reacties

Op 11 juli 2007 omstreeks 13u00, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Hoe die vakbonden maar blijven werken als eksters die voor het klaterende goud gaan en de leden daarin meesleuren. Van de sociale gevolgen achteraf hoor je maar weinig en nochtans zijn die nefast voor elke werknemer die die premies aan neemt. Is een duivelsgeschenk.

Op 11 juli 2007 omstreeks 13u00, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Hoe die vakbonden maar blijven werken als eksters die voor het klaterende goud gaan en de leden daarin meesleuren. Van de sociale gevolgen achteraf hoor je maar weinig en nochtans zijn die nefast voor elke werknemer die die premies aan neemt. Is een duivelsgeschenk.

Op 06 juli 2007 omstreeks 23u52, zei Hubertus Stroobandt, Mortsel:

Tussen werknemers in kleine KMO's , zelfstandige met een en of enkele meer medewerkers en op de fles gaande bedrijven en dergelijke multinaltionals bewijst nog eens dat geen enkel Belg of werknemer of werkgever even gelijk behandeld en berecht wordt. Maak eens de som wie er een zilveren , gouden platina en diamanden handdruk krijgt en wie de stamp onder zijn achterste.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 16u14, zei piet vossen, Antwerpen:

Zeer juist ! En hoe komt dat ? Dat komt doordat er in de kleine KMO's géén sterke vakbonden zijn.

2 reacties

Op 10 juli 2007 omstreeks 08u01, zei Jef van Oosterdonck, Antwerpen:

Dat komt omdat er in KMO's niet zoveel geld zit! Als ej alle KMO's ofwel falliet wil, of er voor wil zorgen dat geen enkele KMO nog het risico wil nemen om nieuwe mensen aan te werven moet u vooral dergelijke premies als de norm ambiëren!

1 reacties

Op 10 juli 2007 omstreeks 14u59, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Daarom ook dat ik elders op dit forum reeds stelde dat de vakbonden bij een herstructurering zich gewoon laten leiden door het geld dat er in de kassa zit. Pure aftroggelarij waarbij men niet uitgaat van het belang van de werknemers en een toch enigermate gelijkberechtiging.

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u33, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Zoals u uit meerdere van mijn tussenkomsten kon vernemen heeft dat er niets mee te maken. Ook in KMO's waar de vakbonden wel vertegenwoordigd zijn door sterke vakbonden (ACV & ABVV) worden doorgaans niet de afscheidspremies bereikt als bij Opel. In feite proberen de vakbonden gewoon het onderste uit de kan te halen en bij Opel lukt dat dank zij sterke druk en acties die een multinational zich niet kan veroorloven. Het is dus een samengaan van 'koele' berekening, 'lef' en soms 'acties'. Op aanbeveling van de vakbonden hebben de werknemers in onze firma, zelfs zonder ook maar één minuut te hebben gestaakt, een sociaal plan aanvaard dat nog niet eens een 10° voorstelde van wat ze bij Opel in de wacht hebben gesleept. Maar in dat plan stonden wel de bekommernis om de toekomst van de ontslagenen voorop, alsook een flinke dosis creativiteit zowel langs werknemers- als langs werkgeverszijde. Dat alles bewijst dat 'hoge' premies dikwijls, zoniet meestal, ook niet echt noodzakelijk zijn.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u25, zei piet vossen, Antwerpen:

Ik wordt tot tranens toe ontroerd door uw verhalen over uw 'sociale' ontslagregelingen. Maar u kunt niet ontkennen dat er zonder vakbonden van dit sociale, behalve in uitzonderlijke gevallen, niets in huis zou komen. Zeker niet in grote bedrijven waar de wet wordt gedicteerd door anonieme aandeelhouders die enkele denken aan hun winst. En ook niet in KMO's. Want dat toont Hubertus inderdaad aan. Dat u halstarrig de positieve rol van de vakbonden ontkent wijst op een fundamenteel gebrek aan inzicht !

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 17u04, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Dat ik de positieve rol v/d vakbonden zou ontkennen is kompleet onjuist, laat staan dat ik daarin halssterrig zou zijn. Het tegendeel is waar. Wanneer u mijn tussenkoimsten op dit en andere fora een beetje zou gevolgd hebben dan herhaal ik steeds opnieuw het belang, het nut en de noodzaak van vakbonden. Steeds opnieuw onderstreep ik het belang en de noodzaak dat de werknemers zich verenigingen als gesprekspartner van de werkgevers en zulks op alle niveau's (bedrijf, sector en interprofessioneel) zoals ik hier onlangs nog uitdrukkelijk schreef. Dat neemt niet weg dat de vakbonden niet 'steeds' een positieve rol spelen en zich soms zelfs zodanig opstellen dat de belangen v/d werknemers er niet in het minst mee gebaat zijn, integendeel zelfs. Mag ik er overigens op wijzen dat de herstructureringsonderhandelingen in ons bedrijf het resultaat zijn van onderhandelingen mét de vakbonden en dat dit resultaat te danken is zowel aan het verloop v/d onderhandelingen in goede verstandhouding alsook aan een grote dosis creativiteit langs beide kanten en tenslotte door de bekommernis (eveneens aan beide zijden v/d gesprekstafel) voor het lot v/d werknemers. Dat alles in een KMO! Wellicht is de halstarrigheid dan toch groter bij diegenen die, naast de vele goede kanten van de vakbonden, halstarrig de minder positieve kanten ervan onder ogen willen nemen.

Op 06 juli 2007 omstreeks 18u07, zei jan deckx, Antwerpen:

De verontwaardiging vindt zijn oorsprong in het feit dat het arbeiders zijn die de hoge premie opstrijken. Moest het hoger kader zijn zou geen haan er naar kraaien. Als puntje bij paaltje komt leven we nog steeds in een klassemaatschappij.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u48, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Bij de meeste herstructureringen liggen de premies voor bedienden en kaders zelfs lager dan bij de arbeiders. Dat heeft 2 oorzaken: 1) voor bedienden en kaders liggen de gangbare opzegtermijnen sowieso reeds veel hoger dan bij arbeiders (formule Claeys) en arbeiders hebben daarom een bijzondere redenen om minstens voor een gedeeltelijke compensatie op te komen. 2) bovendien worden bij de arbeiders in geval van herstructurering de sedert enkele jaren gangbare opzegtermijnen nog eens ingekort tot 4 weken in geval van anciënniteit beneden 10 jaar en tot 8 weken erboven. Dit omdat de meeste CAO's die de laatste jaren de opzegtermijnen voor arbeiders hebben uitgebreid een clausule voorzien die stelde dat die uitbreiding niet van toepassing zou zijn in geval van herstructurering. Daarom ook dat dit meestal terug ter sprake komt bij herstructureringsonderhandelingen. Daar het bovendien gebruikelijk (maar niet noodzakelijk) is bij een herstructurering om eerst het sociaal plan voor de arbeiders te onderhandelen en pas nadien dat voor bedienden en kaders, voorzien de meeste 'herstructurerings CAO's' meestal de al dan niet geschrevenafspraak dat de overeenkomst pas volledig erkend wordt voor zover aan de bedienden en de kaders geen grotere extra's (buiten de geldende opzegtermijnen) worden toegekend dan bij de arbeiders het geval is.

Op 06 juli 2007 omstreeks 18u01, zei jan deckx, Antwerpen:

Of de ontslagen werknemers het geld nodig hebben om hun uitkering aan te vullen? Daar gaat het niet om. Punt is dat de premies onderhandeld zijn en dat gebeurt nog altijd tussen twee partijen. Graaicultuur? Waarom niet 'cadeaucultuur' van Opel? Dit is toch gewoon een kwestie van geven en nemen.

Op 06 juli 2007 omstreeks 12u21, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

In hoeverre is een werknemer van GM-Opel zelf verantwoordelijk voor zijn lot? Men doet vaak alsof die werknemers het slachtoffer zijn. Is dat zo? Lezen die werknemers kranten? Kijken ze naar het tv-nieuws? Als ze dat deden - wat ik toch veronderstel - dan hebben zij reeds meer dan tien jaar geleden voor het eerst kunnen lezen en zien hoe er in de Europese autoindustrie sprake was van overcapaciteit en herstructureringen. Een eerste dramatisch signaal kwam er in 1997 met de sluiting van Renault. Een tweede belangrijk signaal werd gevormd door de voortdurende problemen bij Nedcar in Nederland. De overname van het Britse Jaguar en Land Rover door Ford (in 1989) en het feit dat de twee Britse merken alweer te koop staan. De samenwerking van Renault met Nissan. Recentelijk het faillissement van Roover. Er komt geen einde aan de reeks. Als je dat dus als werknemer in de sector al vijftien jaar lang of langer volgt, blijf je dan passief zitten wachten? Ben je zo naïef te denken dat het jouw bedrijf niet kan overkomen? Dat soort miserabele lethargie van gemakzuchtigen die hun eigen lot niet in handen durven nemen, wordt nu beloond met het vermaledijde brugpensioen vanaf 50 jaar. Wie te dom, te lui, te naïef, te verlamd... was om het zien aan te komen wordt beloond. Pieter Dewever.

3 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 19u49, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

Reacties zoals jullie posting konden na mijn bewuste provocatie niet uitblijven. Wees gerust, ik ben geen yup en heb veel respect voor 'gewone' arbeiders. Ik ging op mijn 17de ook aan de slag als arbeider en ben vandaag op mijn 56ste nog geen dag zonder werk geweest. Alhoewel ik zeker geen jobhopper was, heb ik in negen bedrijven gewerkt waarvan er vijf verdwenen door sluiting. Daarnaast heb ik eveneens vijf fusies meegemaakt en werd één keer ontslagen. Op mijn 50ste - de sluitingen en fusies kotsbeu - nam ik mijn ontslag en begon een eigen bedrijf. Om het lange verhaal van mijn grillige loopbaan samen te vatten: ik zag telkens twee reacties van collega's bij onverwachte gebeurtenissen. Zij die letterlijk opkwamen voor de strategie van het lethargisch en bang afwachten: misschien ontvingen ze wel een mooie gouden handdruk, een brugpensioen, enz. De andere categorie waar ik me bijreken nam het lot in eigen handen en vertrok op zoek naar ander werk, andere mogelijkheden, een nieuwe toekomst. Soms aan een lager loon dan het vorige. Soms met verlies van extralegale voordelen. Om het even. Maar met de vaste wil om een job te vinden. En het lukte telkens. Vandaar dat ik me vertwijfeld blijf afvragen waarom men nu doet alsof de GM-Opel-werknemers het slachtoffer zijn. Ik herhaal: al tien à vijftien jaar lang brengen alle media informatie over wat er in de automobielsector gebeurt. Hoe kun je daar dan in vredesnaam als bewuste werknemer zo lethargisch blijven hangen? En nu het slachtoffer spelen? En ja, die lethargie wordt beloond met de 'win for life' vanaf 50 jaar tot aan het pensioen op 65 jaar. Op kosten van mensen, zoals ik en vele anderen, die wél hun weg zochten en vonden. En dat heeft niets te maken met diploma's (want ik heb er ook geen)maar met instelling en de vaste wil om je verantwoordelijkheid niet te ontlopen. Ik heb alvast geen greintje medelijden met de bruggepensioneerden van GM-Opel. Ze zagen het aankomen, hadden het kunnen weten en bleven toch op hun krent zitten. Ik had hetzelfde kunnen doen en dan had ik nu ook een (bijklussende) bruggepensioneerde geweest. Ik deed het niet en werk voor mijn brood. Dat is de normale gang van zaken en niet dat brugpensioen vanaf 50 jaar. Groeten, Pieter Dewever.

2 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u35, zei piet vossen, Antwerpen:

Sorry, maar uw uitleg als zou uw vorige posting een bewuste provocatie zijn, vind ik grote zever. Want hier doet u precies hetzelfde, alleen poogt u door uw eigen verhaal te vertellen uzelf nog maar eens opnieuw superieur aan die 'krentzitters' van Opel voor te stellen.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 12u53, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

Het heeft, Piet, niets te maken met talent of diploma. Wél met karakter en ingesteldheid. Ik voel me persoonlijk noch superieur, noch getalenteerd. Talent telt voor 1 procent en de rest is zwoegen en zweten. Wat veelal gebeurt, is dat de middelmaat tot norm wordt verheven. En daarna gaat men met de steun van de vakbond (om het zacht uit te drukken) de wetten en sociale voordelen op basis van die middelmaat ontwikkelen. Net dat moet je nooit doen. De regel zou moeten zijn: 'Help jezelf, zo helpe God.' Nu gebeurt het omgekeerde. Nochtans, kunnen mensen in hun vrije tijd veel meer dan wat ze op het werk doen. Thuis kunnen ze tuinen aanleggen, zwembaden bouwen, aan politiek doen, verzekeringsagent worden, bijles geven, metselen, behangen, schilderen, artikels voor de krant schrijven, 100 km fietsen, orgel spelen, en nog zo veel meer. Maar ocharme, als hun bedrijf sluit (wat ik vijf keer meemaakte) is het klagen geroepen. Dan worden het plotseling sukkels zonder talent die geholpen moeten worden. Neen, Piet, ik ben niet superieur, ik ben het beu dat men mensen in een hangmat gooit, terwijl de regel zou moeten zijn ze in het zwembad te gooien zodat ze op eigen kracht weer naar de wal moeten zwemmen. Want zo hoort het. Wij zijn (of zouden moeten zijn) verantwoordelijk voor onze eigen keuze. Het klinkt zeer hard, maar als ik morgen onder een auto loop en ik verlies mijn beide benen, dan zoek ik wel weer een oplossing om mijn brood te verdienen van in mijn rolstoel, want al ben ik dan mijn benen kwijt, ik heb mijn handen nog. Trouwens, als kind verloor mijn huisdokter eerst zijn ene been en later zijn tweede been. Met huisbezoeken stopte hij, maar hij bleef huisarts en hield nog jaren zijn praktijk open. Pieter Dewever.

Op 08 juli 2007 omstreeks 23u20, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

uw mening Pieter en moet er u alvast voor feleciteren dat u uw loopbaan aldus hebt opgevat en, vlgs ik begrijp, succesvol. Uw getuigenis mag dan ook gelden als een uitdaging voor allen die zich slachtoffer wanen. Gedurende de 40 jaar dat ik beroepsactief was heb ik steeds aan allen die hun kansen eerder pessimistisch inschatten gesteld dat er 'voldoende' werk is voor al diegenen die 'echt' willen werken, ongeacht of ze hooggeschoold waren of niet. Van de zeer talrijke mensen die daar gehoor voor hadden ken ik er niet één die niet geslaagd is en niet één die langdurig zonder werk is geweest, zelfs niet in periodes van hoge werkloosheid en neergaande economie. Iedere tegenslag die zulke mensen meemaakten is voor hen dan ook een uitdaging geweest om hun 'talenten' in te schatten (ongeacht hun scholingsgraad) en ook om hun talenten daadwerkelijk te gebruiken. De zon schijnt immers voor éénieder en als ze al eens niet opdaagt is dat maar zeer tijdelijk. Wie echter zijn/haar talenten verbergt mag niet verwonderd zijn dat er niets komt, die parabel vinden we zelfs reeds in de bijbel terug. Het is dan ook betreurenswaardig dat Piet V., die zich nochtans diep christelijk noemt, zich zo halsstarrig vastklampt aan de 'vermeende' klassetegenstellingen en hij zelfs niet eens lijhkt te beseffen dat hij zijn 'naasten' daarmee niet de minste dienst bewijst.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u20, zei piet vossen, Antwerpen:

U blijft halstarrig weigeren om in te zien dat niet iedereen even getalenteerd is. Ik zal het scherp stellen: ook initiatief nemen is een talent. Dat niet iedereen heeft. Met al uw zogezegde sociale ingesteldheid hebt u, vanuit uw gepriviligieerde talenten fundamenteel geen begrip voor minder getalenteerden.

Op 08 juli 2007 omstreeks 16u26, zei piet vossen, Antwerpen:

Sorry Pieter, maar ik denk dat je moet leren aanvaarden dat niet iedereen even superman is als jij ! Men verwijt mij soms dat ik in mijn postings wijs op domheid. Maar dat gaat dan niet over domme mensen, maar over domme uitspraken, waar men ook verstandige mensen - dus ook mij ;-) - soms kan op betrappen. Maar er zijn natuurlijk ook 'domme mensen'. Mensen die van nature uit niet bekwaam zijn om veel letters te vreten of echt intellectuele arbeid te verrichten, en bij die mensen zijn er heel veel waar ik veel respect voor heb. Wat men niet heeft, kan men niet geven. En als die mensen hun best doen om te geven wat ze hebben, zijn ze mijn respect waard ! En het is overduidelijk dat deze mensen niet zo maar te kiezen hebben als het er om gaat om een job te vinden. Ze zijn dus blij dat ze aan de slag mogen en fatsoenlijk hun kost verdienen bij de automontage. Kan je die mensen verwijten dat ze zich aan hun job vastklampen ? Een beetje meer inlevingsvermogen a.u.b. ! Als je zelf bij de elite behoort mag je daar blij om zijn. Maar kijk a.u.b. niet neer op de minderbedeelden !

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u59, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

dat mensen niet meer kunnen geven dan ze hebben, ook niet op intellectueel vlak, beaam ik volkomen. Dat je nochthans stelt dat er ook 'domme' mensen zijn, waarmee u mensen bedoelt die van nature uit niet bekwaam zijn om veel letters te vreten of echt intellectuele arbeid te verrichten vind ik erg 'dom'. Die mensen zijn echt niet dommer dan andere hoor. Die uitspraak is zelfs niet alléén dom, ze is zelfs erg beledigend voor de meeste arbeiders, hoeveel respect u ook voor hen toont. Die uitspraak maakt het respect dat je voor hen betoont zelfs eerder twijfelachtig.

Op 08 juli 2007 omstreeks 01u41, zei Antoine De Clerck, Sint-Andries (Brugge):

'miserabele lethargie van gemakzuchtigen die hun eigen lot niet in handen durven nemen' 'te dom, te lui, te naïef, te verlamd' Ik wist niet wat ik las... Wat een arrogante, asociale, omhooggevallen yup ben jij eigenlijk zeg?! Denk niet dat werknemers uit een autofabriek lui zijn. Denk ook niet dat het de schuld van de arbeiders is al het bedrijf slecht gerund wordt of onvoldoende winst kan maken.

Meest recente

Op 11 juli 2007 omstreeks 11u04, zei raimond van hille, Belsele:

In één van de reacties ging men uit van de premisse dat ''men'de vertrekpremies van managers verantwoord vindt'. Wie vindt dat? 'Men'? Wie is 'men'? Dergelijke 'extra's belasten in ieder geval ons economisch klimaat, zoals reeds in een andere reactie werd aangehaald. Het voorgaande terzijde gelaten: waarom enkel voor werknemers van grote bedrijven? Zijn zij beter dan? Ofwel voor iedereen ofwel voor niemand!

Op 10 juli 2007 omstreeks 15u10, zei Gerard Vileyn, Sint-Kruis (Brugge):

De vertrekpremies van managers vindt 'men' verantwoord...van 'gewone' mensen is het immoreel? 'Met de maat waarmee je anderen oordeelt, zul je zelf geoordeeld worden' las ik ooit in heel oud boek.

Op 09 juli 2007 omstreeks 21u46, zei jean peeters, Turnhout:

Wat mij hier opvalt is dat blijkbaar niemand weet dat de regering, waaronder zelfs de eerste menister zelf, eerst met de opel directie onderhandeld heeft. Of zoals men op het nieuws zegt; gesproken heeft. Waarover denken jullie dat die onderhandelingen gegaan hebben. Wij, de belgische belastinbetaler betalen die premies. Vergeet niet dat de auto-industrie de grootste belastingopbrenger is. Voor wat hoort wat

Op 09 juli 2007 omstreeks 11u26, zei Geoffrey Lesire, Kortessem:

Ik wens het alle weldra ontslagen werknemers individueel toe: die centen, maar helaas zullen vele anderen voor dit soort zaken de prijs betalen. Buitenlandse investeerders, voor zover die nog naar België zouden komen, zullen zeker en vast geen (bijkomend) personeel meer aantrekken indien ze riskeren om bij de eerstvolgende herstructurering dergelijke monster-bedragen op tafel te moeten leggen. En er zúllen herstructureringen komen, want de economie is nu eenmaal een opeenvolging van hoogstes en laagtes. Soit, op micro-niveau is het voor de betrokkenen wellicht een goede zaak. Op macro-niveau zijn de vakbonden bezig om het graf te graven van alle grote ondernemingen. Proficiat.

2 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 21u23, zei Jan Claus, Ieper:

De graaikultuur van sommige hebzuchtige managers en aandeelhouders is minstens even nefast voor de tewerkstelling. En als bedrijven door hun schuld failliet gaan is het ook de belastingbetaler die de gevolgen daarvan moet financieren. Maar dit wordt 'de normale werking van de vrije markt' genoemd, en men blijft dit maar pikken. Waarom kunnen de voorstanders van een ongebreidelde 'vrije' markt dan niet eens blij zijn dat de arbeiders nu ook de 'vrije'marktlogika van hun bazen hebben overgenomen? Waarom niet blij zijn dat die 'vrije' markt zélf bepaalt dat de inbreng van een arbeider aan de lopende band minstens even belangrijk is als deze van een manager die vooral 100 kubieke meter lucht verkoopt? Of is de 'vrije' markt er alleen voor een elite die al alles heeft?

Op 09 juli 2007 omstreeks 16u04, zei Vik Aendenboom, Deurne (Antwerpen):

Volgens een autoriteit in de automobielwereld zijn sluitingen wegens te hoge salariskost onbestaande.... Meestal zijn het chauviniste redenen, ok voor mijn part, maar daar hangt een prijskaartje tegenover. Men moet zich ook realiseren dat België geen knipperlichtland is. Met andere woorden, vandaag fabriek openen, subsidies binnenrijven en volgende jaar verhuizen naar.... Alles heeft zijn prijs.....

Op 09 juli 2007 omstreeks 03u47, zei Vik Aendenboom, Deurne (Antwerpen):

Begrijp niet goed waarom men dit overantwoord vind. Nog onbegrijpelijker dat een minister zich hier mee moeit. Realiteit is simpel: Opel vecht een interne oorlog uit. Resultaat X aantal werknemers moeten eruit. Niettegenstaade de vestiging in Antwerpen goed boert, moeten er toch X aantal uit. Wanneer je ergens 25 jaar aan de slag bent, is het vermoeden zeer groot dat je een goed werkkracht bent. Toch logisch dat je dan een forse vergoeding krijgt. Zeer goed ondeerhandeld zou ik stellen. In de grote mensenwereld moet men nu eenmaal de consequenties van zijn daden nemen. Spijtig voor het opel management.......

Op 07 juli 2007 omstreeks 12u47, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Een groot deel zal direct afgehouden worden (RSZ, belasting). Twee jaar later zal er nog is een hele rits af gaan nadat de dienst belastingen het aanslagbiljet overmaakt. Een studiebeurs voor de kinderen ? Tarara. Kinderopvang zal na berekening onbetaalbaar worden (maximale bijdrage iets meer dan 23 euro/dag/kind) en wie een sociale woning heeft stevent af op een gigantische huur en met wat pech uit het huis gezet worden wegens te hoog inkomen (alhoewel dat normaal gezien niet meer mag, maar men doet het nog altijd). Je kan altijd proberen om een herberekening te vragen indien je een poos werkloos bent, maar of men er rekening wil mee houden blijft een open vraag. Zo'n grote premie stuit op afgunst en dan is elke extra gunst een gunst teveel. Persoonlijk zou ik die premie dus gewoon weigeren en kiezen voor een door het bedrijf te betalen outplacement tot wanneer een arbeidscontract bedongen is.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 17u22, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

In feite deed men bij Opel niets anders dan de sociale gevolgen van de herstructurering 'af te kopen' met hoge premies en voor de rest basta! Inzoverre dat die premies zelfs getuigen van gebrek aan enig sociaal medeleven met de getroffenen. Spijtig genoeg spelen de vakbonden dat spel mee omdat ze daarmee de indruk (hopen te) wekken dat ze 'goed' voor hun leden zorgen. Zelf heb ik als personeelsverantwoordelijke namens ons bedrijf een herstructurering (kwam zelfs neer op sluiting van de volledige productie) moeten onderhandelen. Onze mensen hebben aanzienlijk minder ontvangen - zelfs nog geen 10° van wat de Opel werknemers ontvingen. Meer zat er ook niet in want dat zou onvermijdelijk geleid hebben tot een faling, gezien de opgestapelde verliezen van het bedrijf. Met heel wat creativiteit hebben we in de eerste plaats bereikt dat de werknemers aan een 'goede' nieuwe baan kwamen. Ik benadruk zelfs het woord 'goede' omdat wij er ook alles voor gedaan hebben om, in afwachting daarvan, niet alléén loonverlies te compenseren maar ook te helpen bij de zoektocht naar die baan en zelfs te zorgen voor mogelijkheden tot herscholing zonder loonverlies. Ipv na de vooropgestelde 12 maanden hadden wij dan ook na6 maanden de doelstellingen reeds overtroffen met aanzienlijk minder kosten en met medewerking van de VDAB en van 'Outplacement-dienstverleners'. Dat vroeg wel veel inzet en vooral het 'behartigen' van de belangen van de medewerkers die getroffen werden. Op dit forum kan je trouwens meer in detail lezen hoe die overeenkomst er uit zag. Onze firma heeft daarvoor zelfs geld geleend bij het moederbedrijf en de winst van de komende 10 à 20 jaar zal volledig besteed moeten worden om dat geleende geld terug te betalen. Niettemin beschouw ik het ook voor het bedrijf als de beste oplossing, en vooral zelfs als een zeer 'eerbare' oplossing die bewijst dat goede verstandhouding tussen werkgever en werknemer tot resultaten kan leiden die iedereen tevreden stelt. Ondanks het zeer pijnlijke van het gebeuren werd er dan ook geen dag (zelfs geen minuut) gestaakt en kan ik alle ex-werknemers recht in de ogen kijken.

2 reacties

Op 11 juli 2007 omstreeks 13u00, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Hoe die vakbonden maar blijven werken als eksters die voor het klaterende goud gaan en de leden daarin meesleuren. Van de sociale gevolgen achteraf hoor je maar weinig en nochtans zijn die nefast voor elke werknemer die die premies aan neemt. Is een duivelsgeschenk.

Op 11 juli 2007 omstreeks 13u00, zei MC Van der Aa, Houthalen:

Hoe die vakbonden maar blijven werken als eksters die voor het klaterende goud gaan en de leden daarin meesleuren. Van de sociale gevolgen achteraf hoor je maar weinig en nochtans zijn die nefast voor elke werknemer die die premies aan neemt. Is een duivelsgeschenk.

Op 06 juli 2007 omstreeks 23u52, zei Hubertus Stroobandt, Mortsel:

Tussen werknemers in kleine KMO's , zelfstandige met een en of enkele meer medewerkers en op de fles gaande bedrijven en dergelijke multinaltionals bewijst nog eens dat geen enkel Belg of werknemer of werkgever even gelijk behandeld en berecht wordt. Maak eens de som wie er een zilveren , gouden platina en diamanden handdruk krijgt en wie de stamp onder zijn achterste.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 16u14, zei piet vossen, Antwerpen:

Zeer juist ! En hoe komt dat ? Dat komt doordat er in de kleine KMO's géén sterke vakbonden zijn.

2 reacties

Op 10 juli 2007 omstreeks 08u01, zei Jef van Oosterdonck, Antwerpen:

Dat komt omdat er in KMO's niet zoveel geld zit! Als ej alle KMO's ofwel falliet wil, of er voor wil zorgen dat geen enkele KMO nog het risico wil nemen om nieuwe mensen aan te werven moet u vooral dergelijke premies als de norm ambiëren!

1 reacties

Op 10 juli 2007 omstreeks 14u59, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Daarom ook dat ik elders op dit forum reeds stelde dat de vakbonden bij een herstructurering zich gewoon laten leiden door het geld dat er in de kassa zit. Pure aftroggelarij waarbij men niet uitgaat van het belang van de werknemers en een toch enigermate gelijkberechtiging.

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u33, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Zoals u uit meerdere van mijn tussenkomsten kon vernemen heeft dat er niets mee te maken. Ook in KMO's waar de vakbonden wel vertegenwoordigd zijn door sterke vakbonden (ACV & ABVV) worden doorgaans niet de afscheidspremies bereikt als bij Opel. In feite proberen de vakbonden gewoon het onderste uit de kan te halen en bij Opel lukt dat dank zij sterke druk en acties die een multinational zich niet kan veroorloven. Het is dus een samengaan van 'koele' berekening, 'lef' en soms 'acties'. Op aanbeveling van de vakbonden hebben de werknemers in onze firma, zelfs zonder ook maar één minuut te hebben gestaakt, een sociaal plan aanvaard dat nog niet eens een 10° voorstelde van wat ze bij Opel in de wacht hebben gesleept. Maar in dat plan stonden wel de bekommernis om de toekomst van de ontslagenen voorop, alsook een flinke dosis creativiteit zowel langs werknemers- als langs werkgeverszijde. Dat alles bewijst dat 'hoge' premies dikwijls, zoniet meestal, ook niet echt noodzakelijk zijn.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u25, zei piet vossen, Antwerpen:

Ik wordt tot tranens toe ontroerd door uw verhalen over uw 'sociale' ontslagregelingen. Maar u kunt niet ontkennen dat er zonder vakbonden van dit sociale, behalve in uitzonderlijke gevallen, niets in huis zou komen. Zeker niet in grote bedrijven waar de wet wordt gedicteerd door anonieme aandeelhouders die enkele denken aan hun winst. En ook niet in KMO's. Want dat toont Hubertus inderdaad aan. Dat u halstarrig de positieve rol van de vakbonden ontkent wijst op een fundamenteel gebrek aan inzicht !

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 17u04, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Dat ik de positieve rol v/d vakbonden zou ontkennen is kompleet onjuist, laat staan dat ik daarin halssterrig zou zijn. Het tegendeel is waar. Wanneer u mijn tussenkoimsten op dit en andere fora een beetje zou gevolgd hebben dan herhaal ik steeds opnieuw het belang, het nut en de noodzaak van vakbonden. Steeds opnieuw onderstreep ik het belang en de noodzaak dat de werknemers zich verenigingen als gesprekspartner van de werkgevers en zulks op alle niveau's (bedrijf, sector en interprofessioneel) zoals ik hier onlangs nog uitdrukkelijk schreef. Dat neemt niet weg dat de vakbonden niet 'steeds' een positieve rol spelen en zich soms zelfs zodanig opstellen dat de belangen v/d werknemers er niet in het minst mee gebaat zijn, integendeel zelfs. Mag ik er overigens op wijzen dat de herstructureringsonderhandelingen in ons bedrijf het resultaat zijn van onderhandelingen mét de vakbonden en dat dit resultaat te danken is zowel aan het verloop v/d onderhandelingen in goede verstandhouding alsook aan een grote dosis creativiteit langs beide kanten en tenslotte door de bekommernis (eveneens aan beide zijden v/d gesprekstafel) voor het lot v/d werknemers. Dat alles in een KMO! Wellicht is de halstarrigheid dan toch groter bij diegenen die, naast de vele goede kanten van de vakbonden, halstarrig de minder positieve kanten ervan onder ogen willen nemen.

Op 06 juli 2007 omstreeks 18u07, zei jan deckx, Antwerpen:

De verontwaardiging vindt zijn oorsprong in het feit dat het arbeiders zijn die de hoge premie opstrijken. Moest het hoger kader zijn zou geen haan er naar kraaien. Als puntje bij paaltje komt leven we nog steeds in een klassemaatschappij.

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u48, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

Bij de meeste herstructureringen liggen de premies voor bedienden en kaders zelfs lager dan bij de arbeiders. Dat heeft 2 oorzaken: 1) voor bedienden en kaders liggen de gangbare opzegtermijnen sowieso reeds veel hoger dan bij arbeiders (formule Claeys) en arbeiders hebben daarom een bijzondere redenen om minstens voor een gedeeltelijke compensatie op te komen. 2) bovendien worden bij de arbeiders in geval van herstructurering de sedert enkele jaren gangbare opzegtermijnen nog eens ingekort tot 4 weken in geval van anciënniteit beneden 10 jaar en tot 8 weken erboven. Dit omdat de meeste CAO's die de laatste jaren de opzegtermijnen voor arbeiders hebben uitgebreid een clausule voorzien die stelde dat die uitbreiding niet van toepassing zou zijn in geval van herstructurering. Daarom ook dat dit meestal terug ter sprake komt bij herstructureringsonderhandelingen. Daar het bovendien gebruikelijk (maar niet noodzakelijk) is bij een herstructurering om eerst het sociaal plan voor de arbeiders te onderhandelen en pas nadien dat voor bedienden en kaders, voorzien de meeste 'herstructurerings CAO's' meestal de al dan niet geschrevenafspraak dat de overeenkomst pas volledig erkend wordt voor zover aan de bedienden en de kaders geen grotere extra's (buiten de geldende opzegtermijnen) worden toegekend dan bij de arbeiders het geval is.

Op 06 juli 2007 omstreeks 18u01, zei jan deckx, Antwerpen:

Of de ontslagen werknemers het geld nodig hebben om hun uitkering aan te vullen? Daar gaat het niet om. Punt is dat de premies onderhandeld zijn en dat gebeurt nog altijd tussen twee partijen. Graaicultuur? Waarom niet 'cadeaucultuur' van Opel? Dit is toch gewoon een kwestie van geven en nemen.

Op 06 juli 2007 omstreeks 12u21, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

In hoeverre is een werknemer van GM-Opel zelf verantwoordelijk voor zijn lot? Men doet vaak alsof die werknemers het slachtoffer zijn. Is dat zo? Lezen die werknemers kranten? Kijken ze naar het tv-nieuws? Als ze dat deden - wat ik toch veronderstel - dan hebben zij reeds meer dan tien jaar geleden voor het eerst kunnen lezen en zien hoe er in de Europese autoindustrie sprake was van overcapaciteit en herstructureringen. Een eerste dramatisch signaal kwam er in 1997 met de sluiting van Renault. Een tweede belangrijk signaal werd gevormd door de voortdurende problemen bij Nedcar in Nederland. De overname van het Britse Jaguar en Land Rover door Ford (in 1989) en het feit dat de twee Britse merken alweer te koop staan. De samenwerking van Renault met Nissan. Recentelijk het faillissement van Roover. Er komt geen einde aan de reeks. Als je dat dus als werknemer in de sector al vijftien jaar lang of langer volgt, blijf je dan passief zitten wachten? Ben je zo naïef te denken dat het jouw bedrijf niet kan overkomen? Dat soort miserabele lethargie van gemakzuchtigen die hun eigen lot niet in handen durven nemen, wordt nu beloond met het vermaledijde brugpensioen vanaf 50 jaar. Wie te dom, te lui, te naïef, te verlamd... was om het zien aan te komen wordt beloond. Pieter Dewever.

3 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 19u49, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

Reacties zoals jullie posting konden na mijn bewuste provocatie niet uitblijven. Wees gerust, ik ben geen yup en heb veel respect voor 'gewone' arbeiders. Ik ging op mijn 17de ook aan de slag als arbeider en ben vandaag op mijn 56ste nog geen dag zonder werk geweest. Alhoewel ik zeker geen jobhopper was, heb ik in negen bedrijven gewerkt waarvan er vijf verdwenen door sluiting. Daarnaast heb ik eveneens vijf fusies meegemaakt en werd één keer ontslagen. Op mijn 50ste - de sluitingen en fusies kotsbeu - nam ik mijn ontslag en begon een eigen bedrijf. Om het lange verhaal van mijn grillige loopbaan samen te vatten: ik zag telkens twee reacties van collega's bij onverwachte gebeurtenissen. Zij die letterlijk opkwamen voor de strategie van het lethargisch en bang afwachten: misschien ontvingen ze wel een mooie gouden handdruk, een brugpensioen, enz. De andere categorie waar ik me bijreken nam het lot in eigen handen en vertrok op zoek naar ander werk, andere mogelijkheden, een nieuwe toekomst. Soms aan een lager loon dan het vorige. Soms met verlies van extralegale voordelen. Om het even. Maar met de vaste wil om een job te vinden. En het lukte telkens. Vandaar dat ik me vertwijfeld blijf afvragen waarom men nu doet alsof de GM-Opel-werknemers het slachtoffer zijn. Ik herhaal: al tien à vijftien jaar lang brengen alle media informatie over wat er in de automobielsector gebeurt. Hoe kun je daar dan in vredesnaam als bewuste werknemer zo lethargisch blijven hangen? En nu het slachtoffer spelen? En ja, die lethargie wordt beloond met de 'win for life' vanaf 50 jaar tot aan het pensioen op 65 jaar. Op kosten van mensen, zoals ik en vele anderen, die wél hun weg zochten en vonden. En dat heeft niets te maken met diploma's (want ik heb er ook geen)maar met instelling en de vaste wil om je verantwoordelijkheid niet te ontlopen. Ik heb alvast geen greintje medelijden met de bruggepensioneerden van GM-Opel. Ze zagen het aankomen, hadden het kunnen weten en bleven toch op hun krent zitten. Ik had hetzelfde kunnen doen en dan had ik nu ook een (bijklussende) bruggepensioneerde geweest. Ik deed het niet en werk voor mijn brood. Dat is de normale gang van zaken en niet dat brugpensioen vanaf 50 jaar. Groeten, Pieter Dewever.

2 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u35, zei piet vossen, Antwerpen:

Sorry, maar uw uitleg als zou uw vorige posting een bewuste provocatie zijn, vind ik grote zever. Want hier doet u precies hetzelfde, alleen poogt u door uw eigen verhaal te vertellen uzelf nog maar eens opnieuw superieur aan die 'krentzitters' van Opel voor te stellen.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 12u53, zei Aqua Fortis bvba, Tienen:

Het heeft, Piet, niets te maken met talent of diploma. Wél met karakter en ingesteldheid. Ik voel me persoonlijk noch superieur, noch getalenteerd. Talent telt voor 1 procent en de rest is zwoegen en zweten. Wat veelal gebeurt, is dat de middelmaat tot norm wordt verheven. En daarna gaat men met de steun van de vakbond (om het zacht uit te drukken) de wetten en sociale voordelen op basis van die middelmaat ontwikkelen. Net dat moet je nooit doen. De regel zou moeten zijn: 'Help jezelf, zo helpe God.' Nu gebeurt het omgekeerde. Nochtans, kunnen mensen in hun vrije tijd veel meer dan wat ze op het werk doen. Thuis kunnen ze tuinen aanleggen, zwembaden bouwen, aan politiek doen, verzekeringsagent worden, bijles geven, metselen, behangen, schilderen, artikels voor de krant schrijven, 100 km fietsen, orgel spelen, en nog zo veel meer. Maar ocharme, als hun bedrijf sluit (wat ik vijf keer meemaakte) is het klagen geroepen. Dan worden het plotseling sukkels zonder talent die geholpen moeten worden. Neen, Piet, ik ben niet superieur, ik ben het beu dat men mensen in een hangmat gooit, terwijl de regel zou moeten zijn ze in het zwembad te gooien zodat ze op eigen kracht weer naar de wal moeten zwemmen. Want zo hoort het. Wij zijn (of zouden moeten zijn) verantwoordelijk voor onze eigen keuze. Het klinkt zeer hard, maar als ik morgen onder een auto loop en ik verlies mijn beide benen, dan zoek ik wel weer een oplossing om mijn brood te verdienen van in mijn rolstoel, want al ben ik dan mijn benen kwijt, ik heb mijn handen nog. Trouwens, als kind verloor mijn huisdokter eerst zijn ene been en later zijn tweede been. Met huisbezoeken stopte hij, maar hij bleef huisarts en hield nog jaren zijn praktijk open. Pieter Dewever.

Op 08 juli 2007 omstreeks 23u20, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

uw mening Pieter en moet er u alvast voor feleciteren dat u uw loopbaan aldus hebt opgevat en, vlgs ik begrijp, succesvol. Uw getuigenis mag dan ook gelden als een uitdaging voor allen die zich slachtoffer wanen. Gedurende de 40 jaar dat ik beroepsactief was heb ik steeds aan allen die hun kansen eerder pessimistisch inschatten gesteld dat er 'voldoende' werk is voor al diegenen die 'echt' willen werken, ongeacht of ze hooggeschoold waren of niet. Van de zeer talrijke mensen die daar gehoor voor hadden ken ik er niet één die niet geslaagd is en niet één die langdurig zonder werk is geweest, zelfs niet in periodes van hoge werkloosheid en neergaande economie. Iedere tegenslag die zulke mensen meemaakten is voor hen dan ook een uitdaging geweest om hun 'talenten' in te schatten (ongeacht hun scholingsgraad) en ook om hun talenten daadwerkelijk te gebruiken. De zon schijnt immers voor éénieder en als ze al eens niet opdaagt is dat maar zeer tijdelijk. Wie echter zijn/haar talenten verbergt mag niet verwonderd zijn dat er niets komt, die parabel vinden we zelfs reeds in de bijbel terug. Het is dan ook betreurenswaardig dat Piet V., die zich nochtans diep christelijk noemt, zich zo halsstarrig vastklampt aan de 'vermeende' klassetegenstellingen en hij zelfs niet eens lijhkt te beseffen dat hij zijn 'naasten' daarmee niet de minste dienst bewijst.

1 reacties

Op 09 juli 2007 omstreeks 10u20, zei piet vossen, Antwerpen:

U blijft halstarrig weigeren om in te zien dat niet iedereen even getalenteerd is. Ik zal het scherp stellen: ook initiatief nemen is een talent. Dat niet iedereen heeft. Met al uw zogezegde sociale ingesteldheid hebt u, vanuit uw gepriviligieerde talenten fundamenteel geen begrip voor minder getalenteerden.

Op 08 juli 2007 omstreeks 16u26, zei piet vossen, Antwerpen:

Sorry Pieter, maar ik denk dat je moet leren aanvaarden dat niet iedereen even superman is als jij ! Men verwijt mij soms dat ik in mijn postings wijs op domheid. Maar dat gaat dan niet over domme mensen, maar over domme uitspraken, waar men ook verstandige mensen - dus ook mij ;-) - soms kan op betrappen. Maar er zijn natuurlijk ook 'domme mensen'. Mensen die van nature uit niet bekwaam zijn om veel letters te vreten of echt intellectuele arbeid te verrichten, en bij die mensen zijn er heel veel waar ik veel respect voor heb. Wat men niet heeft, kan men niet geven. En als die mensen hun best doen om te geven wat ze hebben, zijn ze mijn respect waard ! En het is overduidelijk dat deze mensen niet zo maar te kiezen hebben als het er om gaat om een job te vinden. Ze zijn dus blij dat ze aan de slag mogen en fatsoenlijk hun kost verdienen bij de automontage. Kan je die mensen verwijten dat ze zich aan hun job vastklampen ? Een beetje meer inlevingsvermogen a.u.b. ! Als je zelf bij de elite behoort mag je daar blij om zijn. Maar kijk a.u.b. niet neer op de minderbedeelden !

1 reacties

Op 08 juli 2007 omstreeks 22u59, zei Ivo VAN HAMME, Antwerpen:

dat mensen niet meer kunnen geven dan ze hebben, ook niet op intellectueel vlak, beaam ik volkomen. Dat je nochthans stelt dat er ook 'domme' mensen zijn, waarmee u mensen bedoelt die van nature uit niet bekwaam zijn om veel letters te vreten of echt intellectuele arbeid te verrichten vind ik erg 'dom'. Die mensen zijn echt niet dommer dan andere hoor. Die uitspraak is zelfs niet alléén dom, ze is zelfs erg beledigend voor de meeste arbeiders, hoeveel respect u ook voor hen toont. Die uitspraak maakt het respect dat je voor hen betoont zelfs eerder twijfelachtig.

Op 08 juli 2007 omstreeks 01u41, zei Antoine De Clerck, Sint-Andries (Brugge):

'miserabele lethargie van gemakzuchtigen die hun eigen lot niet in handen durven nemen' 'te dom, te lui, te naïef, te verlamd' Ik wist niet wat ik las... Wat een arrogante, asociale, omhooggevallen yup ben jij eigenlijk zeg?! Denk niet dat werknemers uit een autofabriek lui zijn. Denk ook niet dat het de schuld van de arbeiders is al het bedrijf slecht gerund wordt of onvoldoende winst kan maken.

Dit forum is gesloten, het is niet mogelijk een reactie toe te voegen.

Video van de dag

Meer video »

Snelnieuwsoverzicht